薛其坤，生于山東蒙陰，中國科學(xué)院院士、南方科技大學(xué)校長。薛其坤是國際著名的實驗物理學(xué)家，主要研究方向為掃描隧道顯微學(xué)、分子束外延、拓撲絕緣量子態(tài)和高溫超導(dǎo)電性等。2013年，薛其坤帶領(lǐng)研究團隊在世界上首次觀測到“量子反?；魻栃?yīng)”。他發(fā)表文章500余篇，在國際會議上應(yīng)邀作大會/主題/特邀報告180余次。曾獲第三世界科學(xué)院物理獎、陳嘉庚科學(xué)獎、“萬人計劃”杰出人才、求是杰出科學(xué)家獎、何梁何利基金科學(xué)與技術(shù)成就獎、未來科學(xué)大獎－物質(zhì)科學(xué)獎、（首屆）全國創(chuàng)新爭先獎?wù)?、國家自然科學(xué)獎一等獎、菲列茲·倫敦獎、北京市突出貢獻中關(guān)村獎和復(fù)旦-中植科學(xué)獎等獎勵與榮譽。

前不久，您在中央政治局第二十四次集體學(xué)習(xí)時針對量子科技研究和應(yīng)用前景進行了講解，習(xí)近平總書記在主持這次學(xué)習(xí)時強調(diào)，當(dāng)今世界正經(jīng)歷百年未有之大變局，科技創(chuàng)新是其中一個關(guān)鍵變量。請您談?wù)剬@一重大判斷的理解。

薛其坤：科技創(chuàng)新何以成為一個關(guān)鍵變量，可以從三個方面來理解。

首先，習(xí)近平總書記對于現(xiàn)在整個世界的形勢判斷是一個戰(zhàn)略性的重大判斷。百年未有之大變局，你要是看現(xiàn)代化強國的歷史發(fā)展之路的話，不管是第一次工業(yè)革命時期的英國，第二次工業(yè)革命歐洲的主要國家和美國，還是第三次工業(yè)革命時期的歐洲、美國以及二戰(zhàn)后興起的日本，還有20世紀(jì)90年代左右興起的韓國，這些現(xiàn)代化國家的發(fā)展，從一兩百年的歷史來看都是靠科技創(chuàng)新、科學(xué)發(fā)展、技術(shù)進步，導(dǎo)致了生產(chǎn)力的極大提高，才成為現(xiàn)代化強國的。所以習(xí)近平總書記強調(diào)百年未有之大變局，科技是其中一個關(guān)鍵變量，從歷史觀的角度考慮，是一個非常準(zhǔn)確的判斷。

其次，在互聯(lián)網(wǎng)時代，科技創(chuàng)新的組織形式、實現(xiàn)方式和迭代速度都發(fā)生了很大變化。比如互聯(lián)網(wǎng)的存在使得人類多個世紀(jì)積累的科學(xué)技術(shù)知識得以系統(tǒng)儲存，科學(xué)家通過對科學(xué)技術(shù)知識的匯總和記錄，解決了科學(xué)創(chuàng)新的知識支撐限制。再比如超級計算機，為眾多前沿學(xué)科提供了強大的數(shù)據(jù)處理能力支撐。技術(shù)的變革、科學(xué)的進步，對于一個國家的發(fā)展，不管是經(jīng)濟發(fā)展還是社會進步，作用更加凸顯，互聯(lián)網(wǎng)甚至改變了人類的生活方式。進入快速發(fā)展的新世紀(jì)以來，技術(shù)更加尖端，有時會成為不對稱技術(shù)，科技創(chuàng)新已成為更加明確的關(guān)鍵變量。無論是實現(xiàn)2035年遠景目標(biāo)還是2050年實現(xiàn)第二個百年奮斗目標(biāo)，科技創(chuàng)新都是一個非常關(guān)鍵的因素。所以從科學(xué)和技術(shù)發(fā)展的角度去考量，關(guān)鍵變量的判斷是準(zhǔn)確的。通過華為事件來看，國際格局的變化，很大程度上是國家實力的較量，而國家實力的較量則在很大程度上依靠科技創(chuàng)新的水平。

最后，我們國家在實施創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略時首先要搞好科技創(chuàng)新。如果沒有搞好科技創(chuàng)新，我們就不能產(chǎn)生在未來先進技術(shù)影響下的人類社會發(fā)展方式、人類生活方式的格局。在歷史上，前三次工業(yè)革命不是發(fā)生在中國，但40多年來，在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，我們國家努力實行改革開放，全國人民不懈奮斗，我們逐漸走近世界舞臺的中央。但是，真正要實現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，肯定要在未來的科學(xué)革命、技術(shù)革命中作為世界上一個主要國家呈現(xiàn)在世界的舞臺上。所以從我們的國情看，從國家發(fā)展目標(biāo)看，從人民生活水平的提高和國家強大國防能力的提高方面看，科技變量的作用也是非常重要。

2020年6月2日，習(xí)近平總書記在主持專家學(xué)者座談會上的重要講話中指出：“完善戰(zhàn)略科學(xué)家和創(chuàng)新型科技人才發(fā)現(xiàn)、培養(yǎng)、激勵機制，吸引更多優(yōu)秀人才進入科研隊伍，為他們脫穎而出創(chuàng)造條件。”請您談一談對戰(zhàn)略科學(xué)家的具體看法？

薛其坤：我認為戰(zhàn)略科學(xué)家作為科技創(chuàng)新的領(lǐng)導(dǎo)力量或者前沿帶頭人，至少應(yīng)該具備以下三個方面的特點。

第一點，學(xué)術(shù)功底必須非常深厚。這需要通過長期的努力和積累，達到非常高的學(xué)術(shù)水平，具有非常深厚的理論基礎(chǔ)，非常杰出的技能。深厚學(xué)術(shù)功底是科學(xué)工作者成為戰(zhàn)略科學(xué)家的必要條件。在此基礎(chǔ)上，隨著年齡的增加，隨著工作涉及范圍更廣，他們對于所研究的領(lǐng)域在科學(xué)內(nèi)涵上、技術(shù)發(fā)展的本質(zhì)上有比較準(zhǔn)確的把握，因而對未來的發(fā)展有比較準(zhǔn)確的戰(zhàn)略層面上的判斷，這是前沿引領(lǐng)力的基礎(chǔ)。

第二點，戰(zhàn)略科學(xué)家必須有很強的辯證思維能力，能夠透過現(xiàn)象看本質(zhì)，能夠善于歸納演繹等等。習(xí)近平總書記強調(diào)，“我們的事業(yè)越是向縱深發(fā)展，就越要不斷增強辯證思維能力”。戰(zhàn)略科學(xué)家能夠?qū)τ谖磥戆l(fā)展有相對準(zhǔn)確的判斷，能夠厘清科學(xué)和社會發(fā)展以及人類社會進步的關(guān)系，必須具備很強的辯證思維能力。您提到的創(chuàng)新想象力、跨界融合力與這個能力有密切的關(guān)系。

第三點，戰(zhàn)略科學(xué)家應(yīng)該有一套非常切實有效的思路和方法培養(yǎng)優(yōu)秀年輕科學(xué)家，這是我的一個看法?？茖W(xué)的發(fā)展是有傳承的，技術(shù)進步也是有傳承的。如果一個科學(xué)家能夠通過自己在宏觀戰(zhàn)略上的判斷，指明未來的一些具體發(fā)展方向，然后在這些方向上培養(yǎng)未來的學(xué)術(shù)帶頭人、未來的科學(xué)家，這個科學(xué)家可稱之為戰(zhàn)略科學(xué)家。比如物理學(xué)上有一個叫索末菲的人，他所指導(dǎo)的學(xué)生中，有7人獲得了諾貝爾獎。英國有一個大家經(jīng)常談到的卡文迪許實驗室，它是由電磁學(xué)之父詹姆斯·克拉克·麥克斯韋于1871年創(chuàng)立，從1904年至1989年的85年間一共產(chǎn)生了29位諾貝爾獎得主。這個實驗室中，包括麥克斯韋等一些科學(xué)家算是戰(zhàn)略科學(xué)家。他們不但自己學(xué)術(shù)水平高，而且能通過創(chuàng)造一種環(huán)境，創(chuàng)造一種氛圍，或者是引領(lǐng)一個方向，使下一代的科學(xué)家成長起來。戰(zhàn)略科學(xué)家要通過學(xué)術(shù)氛圍打造、學(xué)術(shù)文化建設(shè)，形成一套獨特的人才培養(yǎng)的機制，培養(yǎng)一代又一代的年輕人，使他們也能夠成為科學(xué)家。

在采訪您之前，我看了很多您的故事，引發(fā)了我對科學(xué)家家國情懷的思考，請問您如何理解中國科學(xué)家的家國情懷？

薛其坤：我在日本讀博的時候，我給家里打長途，問兒子在幼兒園里面學(xué)什么，他就背了這句話，“我是中國人，我愛自己的祖國……”當(dāng)時自己一下子有點鼻子發(fā)酸，想家嘛。大家都有體會，一個兒子愛自己的母親，一個中國人愛自己的祖國，這是最自然的感情，科學(xué)家也不例外。這一次新冠肺炎疫情暴發(fā)后，我們在很多的普通人身上看到了濃濃的家國情，比如快遞小哥汪勇。國家和個人的關(guān)系，有天然的母親和孩子般的感覺。

從科學(xué)家的角度來講，因為他們承擔(dān)國家更大的責(zé)任，承載大眾更多的期望，所以如果能夠通過自己的努力，為國家的科技創(chuàng)新、科學(xué)進步作一些貢獻，這種家國情懷在一個科學(xué)家身上可能會表現(xiàn)得更強烈一點。另一方面，由于職業(yè)的特點，在學(xué)術(shù)交流的世界舞臺上，科學(xué)家很容易被貼上國家的標(biāo)簽，所以這個時候你的實力也好，你的學(xué)術(shù)水平也好，往往代表國家的水平，所以家國情懷在科學(xué)家身上更容易顯現(xiàn)一點。

您原來是清華大學(xué)的副校長，現(xiàn)在作為南方科技大學(xué)的校長對于如何培養(yǎng)杰出人才有什么看法？

薛其坤：我們國家改革開放之后，經(jīng)濟發(fā)展很快，GDP總量翻番可在較短的時間完成。但是，人才培養(yǎng)是一個慢過程，咱們中國有一句古話“十年樹木，百年樹人”。杰出人才培養(yǎng)首先要有非常好的高等教育體系。我們中國大學(xué)的快速發(fā)展是在改革開放這40多年的時間，尤其是進入20世紀(jì)90年代以后?，F(xiàn)代化的高等教育體系的建立和世界一流大學(xué)的建成需要較長時間，杰出人才的培養(yǎng)也是。所以我覺得需要一個時間過程，不能急于求成。

我所在的南方科技大學(xué)，剛剛舉行了十周年校慶，是一所年輕而充滿朝氣的大學(xué)。2010年12月，教育部同意籌建南方科技大學(xué)，賦予了南科大探索具有中國特色的現(xiàn)代大學(xué)制度和探索創(chuàng)新人才培養(yǎng)模式的雙重使命，目標(biāo)定位就是以實踐回答“錢學(xué)森之問”。南科大突出“創(chuàng)知、創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)”的辦學(xué)特色。在創(chuàng)新人才培養(yǎng)關(guān)鍵環(huán)節(jié)上精準(zhǔn)發(fā)力，率先探索實施了綜合評價招生錄取的631模式（即高考成績占比60%、大學(xué)入學(xué)測試占比30%、高中學(xué)業(yè)成績占比10%），形成了以學(xué)分制、書院制、導(dǎo)師制，國際化、個性化、精英化“三制三化”為核心的培養(yǎng)特色，致力于培養(yǎng)具有“家國情懷、全球視野、綜合素養(yǎng)、創(chuàng)新能力”的一流創(chuàng)新人才。這些改革措施是培養(yǎng)杰出人才的基礎(chǔ)，但是不是有效，還需要時間的檢驗。

通過“雙一流”建設(shè)，我國的若干高校實際上已經(jīng)開始像日本20世紀(jì)60年代的大學(xué)一樣，培養(yǎng)出一些非常優(yōu)秀的人才苗子。如果我們國家繼續(xù)按照這種趨勢發(fā)展下去，杰出人才會出現(xiàn)的。還有，杰出人才創(chuàng)造的成果得到檢驗和認可也是要花時間的，這也是要考慮進去的一個因素。

在科學(xué)史上，有許多規(guī)律的發(fā)現(xiàn)或?qū)W說的建立是在科學(xué)家們相互啟發(fā)、相互印證的過程中逐步完成的。那么是否可以說優(yōu)秀的科學(xué)家互相之間都有一定程度上的依賴？

薛其坤：對，優(yōu)秀科學(xué)家之間的交流能互相啟發(fā)，思想的碰撞會產(chǎn)生火花。閉門造車是不行的，我們說“三個臭皮匠頂個諸葛亮”，得有這種環(huán)境。如果連外國人干什么都不知道，那你怎么知道你的水平在哪里？你的不足在哪里？你新的地方是什么？碰到一個有深厚學(xué)術(shù)涵養(yǎng)的人，他可能對你啟發(fā)非常大。所以學(xué)術(shù)交流很重要，不但能互相啟發(fā)，還能開闊視野。

學(xué)習(xí)時報的閱讀群體主要是領(lǐng)導(dǎo)干部，請問針對科技創(chuàng)新發(fā)展，您對這個群體有什么樣的期待，或者說您認為他們在科技創(chuàng)新中應(yīng)該起到什么樣的作用？

薛其坤：科技對于一個國家的實力提升、經(jīng)濟的快速發(fā)展非常重要，領(lǐng)導(dǎo)干部為了做好所在部門和所在地區(qū)的科技創(chuàng)新，我覺得也要像中央政治局那樣，堅持系統(tǒng)集體學(xué)習(xí)并形成制度。例如量子科技正在快速發(fā)展階段，但這是一個很前瞻的領(lǐng)域，領(lǐng)導(dǎo)干部如果能夠有所了解，甚至超前理解有可能改變未來社會發(fā)展方式的技術(shù)，對做好自己的工作是有所幫助的。科技發(fā)展推動經(jīng)濟發(fā)展往往有時間上的延遲，領(lǐng)導(dǎo)干部系統(tǒng)學(xué)習(xí)科技前沿領(lǐng)域的知識，對于促進自己工作和一個地區(qū)、部門長遠發(fā)展是很有必要的。目前的環(huán)境形勢對于領(lǐng)導(dǎo)干部要求比較高。一是現(xiàn)在發(fā)展遇到的問題越來越復(fù)雜，經(jīng)濟和社會發(fā)展所依賴的技術(shù)越來越尖端。二是現(xiàn)代科學(xué)研究方法和思路等，對社會治理、經(jīng)濟發(fā)展有非常好的借鑒和推動作用。其實科技創(chuàng)新也有很多理念可以用在社會創(chuàng)新、管理模式的創(chuàng)新上。