【開(kāi)欄的話(huà)】

國(guó)有企業(yè)是中國(guó)特色社會(huì)主義的重要物質(zhì)基礎(chǔ)和政治基礎(chǔ)，是黨執(zhí)政興國(guó)的重要支柱和依靠力量。推進(jìn)國(guó)有企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展，是構(gòu)建新發(fā)展格局、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)高質(zhì)量發(fā)展的重要內(nèi)容。為深入學(xué)習(xí)貫徹黨的二十大精神和習(xí)近平總書(shū)記關(guān)于國(guó)有企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的重要論述，堅(jiān)定不移做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有企業(yè)、更好發(fā)揮國(guó)有經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略支撐作用，《國(guó)家治理》開(kāi)設(shè)“國(guó)有企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展”專(zhuān)欄，深入推進(jìn)國(guó)企高質(zhì)量發(fā)展的理論研究和實(shí)踐總結(jié)。本期專(zhuān)欄，我們特別采訪(fǎng)了明源云集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁姜海洋，邀請(qǐng)了中國(guó)人民大學(xué)中共黨史黨建學(xué)院王東教授撰文，從理論和實(shí)踐層面共同探討新形勢(shì)下的國(guó)企高質(zhì)量發(fā)展。

——國(guó)家治理編輯部

《國(guó)家治理》：當(dāng)前面對(duì)新形勢(shì)、新要求，基于明源云在國(guó)資國(guó)企高質(zhì)量發(fā)展的長(zhǎng)期探索，您認(rèn)為未來(lái)國(guó)資國(guó)企將面臨哪些挑戰(zhàn)和機(jī)遇？進(jìn)一步深化改革有哪些重要領(lǐng)域與方向？

姜海洋：面對(duì)世界百年未有之大變局，疊加世紀(jì)疫情給經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)的巨大影響，結(jié)合當(dāng)前的國(guó)際形勢(shì)對(duì)我國(guó)的進(jìn)出口貿(mào)易產(chǎn)生很大影響。地方政府的財(cái)政模式、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的底層邏輯也因此發(fā)生了巨大變化。過(guò)去這么多年，土地財(cái)政加城市化是很多地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要邏輯，包括過(guò)去一些地方職能、金融體系、甚至相關(guān)國(guó)企的職責(zé)使命，都是基于這個(gè)邏輯來(lái)構(gòu)建的。而未來(lái)的經(jīng)濟(jì)核心關(guān)鍵在于產(chǎn)業(yè)，因此許多城市開(kāi)始思考并逐步進(jìn)化其財(cái)政模式，從過(guò)往較多依賴(lài)土地出讓為主，演變?yōu)槟壳爸髁鞯囊援a(chǎn)業(yè)平衡為主，通過(guò)優(yōu)化土地供給結(jié)構(gòu)，強(qiáng)化產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入發(fā)展，獲取稅收、產(chǎn)值和就業(yè)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)城升級(jí)發(fā)展。

底層邏輯發(fā)生變化，財(cái)政收入結(jié)構(gòu)自然也隨之發(fā)生變化，那么未來(lái)的財(cái)政收入從哪里來(lái)？特別是值此經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的重要關(guān)口，國(guó)資國(guó)企承擔(dān)著中流砥柱的歷史使命。尤其是地方城投類(lèi)國(guó)企，其普遍面臨著要將原有土地出讓收入補(bǔ)上來(lái)的問(wèn)題，這里面蘊(yùn)藏著一系列的挑戰(zhàn)，當(dāng)然這也是時(shí)代機(jī)遇。主要體現(xiàn)在四方面：

其一，即中央所倡導(dǎo)的，要把老舊資源資產(chǎn)盤(pán)活。很多地方仍有大量的資產(chǎn)以非常低廉的收益進(jìn)行運(yùn)轉(zhuǎn)，整體的增量投資也大幅降速，由此，存量盤(pán)活將成為重要的收益來(lái)源。其二，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。這背后蘊(yùn)藏的是產(chǎn)城融合邏輯，這也是地方國(guó)企需要牢牢把握的一個(gè)重要機(jī)遇。這里面包括了現(xiàn)在很多地方已經(jīng)開(kāi)始做的并取得一定成效的以投資拉動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的模式，這一模式可以全面地改善地方的財(cái)政結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。其三，結(jié)構(gòu)性?xún)?yōu)化增量投資。對(duì)于現(xiàn)在的發(fā)展形勢(shì)來(lái)說(shuō)，大拆大建已經(jīng)沒(méi)有出路，而是要通過(guò)城市更新進(jìn)行微改造。城市更新也是地方國(guó)企的一個(gè)重大機(jī)遇。當(dāng)前中央正推動(dòng)特大超大城市的城中村改造，各地也積極出臺(tái)城市更新相關(guān)政策條例，作為實(shí)施主體的國(guó)企，需要抓住這個(gè)窗口機(jī)遇，利用好相關(guān)政策紅利，實(shí)現(xiàn)加速搶跑。其四，即資本紅利。國(guó)家在金融領(lǐng)域推出了一系列利好政策，包括提倡國(guó)有資產(chǎn)資本化、形成“四資聯(lián)動(dòng)”。這對(duì)國(guó)有企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展將會(huì)是有利的機(jī)遇。

上述四個(gè)方面都是今后一段時(shí)期國(guó)企發(fā)展的重大機(jī)遇，將推動(dòng)國(guó)企實(shí)現(xiàn)全面改革。國(guó)企應(yīng)準(zhǔn)確認(rèn)識(shí)好今后一段時(shí)期的重要發(fā)展態(tài)勢(shì)、把握新發(fā)展機(jī)遇，進(jìn)一步做強(qiáng)做優(yōu)做大。當(dāng)然，從另一方面看，這也是重大挑戰(zhàn)。

國(guó)企承載著國(guó)民經(jīng)濟(jì)壓艙石和頂梁柱的作用，對(duì)于國(guó)企來(lái)講，既要承載很多公共責(zé)任，也要面對(duì)市場(chǎng)。包括前述提及的資產(chǎn)盤(pán)活，就要求國(guó)企具備運(yùn)營(yíng)能力、資本化能力。另一方面，地方要改變過(guò)去的收入模式，使產(chǎn)業(yè)發(fā)展成為地方重要的收入來(lái)源，這也需要國(guó)企去擔(dān)當(dāng)。如何把握新一輪產(chǎn)業(yè)升級(jí)機(jī)遇，真正發(fā)揮國(guó)企價(jià)值，是國(guó)企要承擔(dān)的新使命：

首先，國(guó)企要具備戰(zhàn)略思維。要重新思考自身定位，每一個(gè)城市、每一個(gè)地區(qū)的國(guó)企面對(duì)的資源稟賦和現(xiàn)實(shí)環(huán)境是有差異的。如何把國(guó)企豐富的資源融會(huì)貫通、盤(pán)活增值，首先也是最重要的是要有戰(zhàn)略思考和精準(zhǔn)定位，否則就會(huì)導(dǎo)致資產(chǎn)資源雖多但是無(wú)序，沒(méi)有背后本質(zhì)的產(chǎn)業(yè)邏輯去推動(dòng)，最終會(huì)導(dǎo)致大而不強(qiáng)。

其次，需要具備資源調(diào)配和利用能力。當(dāng)前面對(duì)新的形勢(shì)，大量資源都涌向了國(guó)企，各行各業(yè)的一些人才也在涌向國(guó)企，國(guó)企要想把這些人才和資源利用好，就要有接收、融合這些資源和人才的能力。

其三，行之有效的經(jīng)營(yíng)管理機(jī)制。要形成一個(gè)“強(qiáng)者都為我所用”的企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理機(jī)制。我國(guó)的人才紅利在增長(zhǎng)，大量的優(yōu)秀畢業(yè)生和很多海歸人才都進(jìn)入國(guó)企，如何讓他們更加發(fā)光發(fā)熱而不是“躺平”，這背后就是企業(yè)管理機(jī)制的支撐，要讓優(yōu)秀人才在國(guó)企有更廣闊發(fā)展空間。

其四，生態(tài)能力，包括生態(tài)思維和生態(tài)鏈接能力。國(guó)企一定要具備生態(tài)思維和生態(tài)鏈接能力，以創(chuàng)造良好的發(fā)展環(huán)境，進(jìn)而為各方搭建發(fā)展的平臺(tái)，最終實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)融合。習(xí)近平總書(shū)記多次強(qiáng)調(diào)要發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，這個(gè)也是明源云集團(tuán)正在做的事業(yè)。國(guó)企應(yīng)大膽地嘗試數(shù)字化+AI，這能倒逼我們理順很多發(fā)展邏輯、帶給我們一些新的思維方式，以此全方位提升國(guó)有企業(yè)干部職工的綜合素質(zhì)。數(shù)字化是國(guó)有企業(yè)在升級(jí)換代和高質(zhì)量發(fā)展中的必修課，是必答題而不是選答題。

《國(guó)家治理》：您提供了一些未來(lái)國(guó)資國(guó)企改革的重要領(lǐng)域與方向，其中也提到了機(jī)制改革是很重要的一個(gè)方面，尤其是現(xiàn)代企業(yè)制度，明源云為許多國(guó)企提供了數(shù)字化解決方案和管理方法，您覺(jué)得未來(lái)國(guó)有企業(yè)應(yīng)該如何通過(guò)數(shù)字化來(lái)助力現(xiàn)代企業(yè)治理制度的完善呢？

姜海洋：現(xiàn)在存在這樣一個(gè)現(xiàn)象：不管民企還是國(guó)企，很多企業(yè)在達(dá)到一定的規(guī)模以后，會(huì)出現(xiàn)“一抓就死一放就亂”的情況。國(guó)企要高質(zhì)量發(fā)展，實(shí)現(xiàn)合規(guī)風(fēng)控很重要，既要管起來(lái)也要有活力，要市場(chǎng)化、提高利潤(rùn)率和勞動(dòng)生產(chǎn)率。而數(shù)字化是一個(gè)很好的解題方法和工具。我們有一句話(huà)叫“數(shù)據(jù)上來(lái)，權(quán)力下去”。“數(shù)據(jù)上來(lái)”能夠讓整個(gè)業(yè)務(wù)透明化。在透明化的前提下，能夠分級(jí)授權(quán)，可以保證讓所有過(guò)程都是合規(guī)的，這樣也省去了很多審計(jì)、巡視的人力和物力。

第二，數(shù)字化需要企業(yè)有非常清晰的定位，這是“一把手工程”。首先要從企業(yè)整體明確戰(zhàn)略定位、完善頂層規(guī)劃，在頂層統(tǒng)一后再到底層去具體搭建不同的業(yè)務(wù)板塊，搭建起企業(yè)數(shù)字化的“柱子”。明源云服務(wù)的國(guó)企里，跟不動(dòng)產(chǎn)相關(guān)的投資、建設(shè)、資產(chǎn)、園區(qū)等業(yè)務(wù)，就是我們說(shuō)的“柱子”，這些“柱子”一個(gè)個(gè)搭，保證了企業(yè)整體的聯(lián)通性。

第三，具體怎么實(shí)現(xiàn)數(shù)字化的過(guò)程。這意味著要把原有的業(yè)務(wù)進(jìn)行數(shù)字化重構(gòu)，包括業(yè)務(wù)對(duì)象數(shù)字化，比如工地、房子、產(chǎn)業(yè)園區(qū)、資產(chǎn)等等；也包括業(yè)務(wù)規(guī)則的數(shù)字化，比如什么情況下可以調(diào)租金、什么情況下可以引進(jìn)企業(yè)等；還有流程的數(shù)字化，避免大量手工流程、線(xiàn)下流程；還有場(chǎng)景的數(shù)字化重構(gòu)，比如工程場(chǎng)景、銷(xiāo)售場(chǎng)景、租賃場(chǎng)景、甚至園區(qū)停車(chē)費(fèi)收取場(chǎng)景。這樣可以有效消除以前大量的冗余環(huán)節(jié)和低效環(huán)節(jié)，企業(yè)整體效率可以大幅提升。

《國(guó)家治理》：7月24日召開(kāi)的中央政治局會(huì)議對(duì)房地產(chǎn)形勢(shì)作出最新判斷，指出“適時(shí)調(diào)整優(yōu)化房地產(chǎn)政策，因城施策用好政策工具箱，更好滿(mǎn)足居民剛性和改善性住房需求，促進(jìn)房地產(chǎn)市場(chǎng)平穩(wěn)健康發(fā)展”。您對(duì)此如何解讀？

姜海洋：我認(rèn)為這對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)是一個(gè)重大拐點(diǎn)——對(duì)房地產(chǎn)供需形勢(shì)的判斷發(fā)生了重大的改變。原來(lái)我們一直強(qiáng)調(diào)的是防止過(guò)熱，從中央到地方各個(gè)部門(mén)以前工具箱里全是防止過(guò)熱的工具，那接下來(lái)可能要在工具箱里動(dòng)用防止過(guò)冷的工具了。未來(lái)我們確實(shí)要激活不動(dòng)產(chǎn)、房地產(chǎn)行業(yè)，當(dāng)然激活也不意味著一定會(huì)像過(guò)去一樣高歌猛進(jìn)。除此之外，城市更新和安居保障對(duì)市場(chǎng)也是一個(gè)重要指向，一手抓城市更新、安居保障，一手將商品住宅市場(chǎng)逐步放開(kāi)，讓市場(chǎng)的回歸市場(chǎng)、讓保障的更保障。規(guī)劃建設(shè)保障性住房工作部署電視電話(huà)會(huì)議特別指出“保障性住房要實(shí)施嚴(yán)格封閉管理，不得上市交易”，這樣會(huì)保證房地產(chǎn)市場(chǎng)健康發(fā)展，既落實(shí)了國(guó)家一直強(qiáng)調(diào)的“居者有其屋”，又能夠讓商品和市場(chǎng)的部分變得更有活力。

《國(guó)家治理》：國(guó)有企業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的中流砥柱，民營(yíng)企業(yè)也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要引擎。近日，中央編辦正式批復(fù)在國(guó)家發(fā)改委內(nèi)部設(shè)立民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展局，對(duì)此您如何看？您對(duì)于優(yōu)化民營(yíng)企業(yè)發(fā)展環(huán)境有哪些期待和建議？

姜海洋：民營(yíng)企業(yè)家對(duì)這個(gè)部署是非常興奮的。背后我們能解讀出中央對(duì)于民營(yíng)企業(yè)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”“兩個(gè)健康”指導(dǎo)的明確落地，真正在組織機(jī)構(gòu)上來(lái)保障、推動(dòng)民營(yíng)企業(yè)發(fā)展。相信有了這個(gè)出發(fā)點(diǎn)，接下來(lái)會(huì)給予民營(yíng)企業(yè)更大的發(fā)展空間，包括市場(chǎng)平等機(jī)制、資源配置等等。最關(guān)鍵的是能夠解放各級(jí)尤其是地方政府原有的一些思維和思想，讓大家能夠更加面向市場(chǎng)、推進(jìn)市場(chǎng)化轉(zhuǎn)型。民企是一個(gè)非常有活力的主體，能夠跟國(guó)企形成很好的互補(bǔ)和支撐，一起把中國(guó)經(jīng)濟(jì)推動(dòng)向前發(fā)展。我非常期待后續(xù)政策、措施的落地。

《國(guó)家治理》：明源云深耕不動(dòng)產(chǎn)數(shù)字化領(lǐng)域，是國(guó)資國(guó)企高質(zhì)量發(fā)展的重要參與者、貢獻(xiàn)者。請(qǐng)您為我們介紹一下明源云，尤其是其在推動(dòng)國(guó)資國(guó)企高質(zhì)量發(fā)展方面作出的探索、取得的成效。

姜海洋：明源云成立于2003年（前身公司創(chuàng)始于1997年），是國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的不動(dòng)產(chǎn)生態(tài)鏈數(shù)字化解決方案服務(wù)商，我們秉承“深耕數(shù)字科技助力產(chǎn)業(yè)升級(jí)”的使命，致力于成為不動(dòng)產(chǎn)生態(tài)鏈數(shù)字化最值得信賴(lài)的伙伴。明源云以“PaaS平臺(tái)+SaaS+生態(tài)”的戰(zhàn)略布局，提供數(shù)字經(jīng)營(yíng)、數(shù)字營(yíng)銷(xiāo)、數(shù)字建造、數(shù)字資管、數(shù)字園區(qū)、數(shù)字商業(yè)、數(shù)字供應(yīng)鏈等SaaS產(chǎn)品與服務(wù)。成立二十余年來(lái)，累計(jì)為7000多家不動(dòng)產(chǎn)開(kāi)發(fā)運(yùn)營(yíng)企業(yè)提供了數(shù)字化產(chǎn)品和解決方案。目前已助力1000多家國(guó)資國(guó)企打造數(shù)字化增長(zhǎng)引擎。

在數(shù)字化賦能高質(zhì)量發(fā)展方面，明源云為涉建、涉房、涉產(chǎn)、涉資等綜合業(yè)務(wù)類(lèi)型的國(guó)企提供不動(dòng)產(chǎn)投建營(yíng)一體化智慧經(jīng)營(yíng)平臺(tái)，支撐國(guó)企科學(xué)投資、智能建設(shè)、資產(chǎn)盤(pán)活，幫助國(guó)企打造安全合規(guī)的業(yè)務(wù)管理規(guī)范，提升國(guó)有資產(chǎn)管理能力，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)。

在行業(yè)研究方面，明源不動(dòng)產(chǎn)研究院聚焦不動(dòng)產(chǎn)開(kāi)發(fā)與運(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù)的深度研究，包含國(guó)企改革、國(guó)企數(shù)字化轉(zhuǎn)型、資產(chǎn)盤(pán)活、城市更新、產(chǎn)業(yè)運(yùn)營(yíng)、保租房、開(kāi)發(fā)建設(shè)管理等，致力于成為央國(guó)企管理智庫(kù)。

在行業(yè)賦能方面，明源云始終秉承著提升不動(dòng)產(chǎn)行業(yè)整體管理水平的使命，建立了不動(dòng)產(chǎn)行業(yè)第一大專(zhuān)業(yè)自媒體，創(chuàng)辦了前沿且有影響力的行業(yè)峰會(huì)，如中國(guó)國(guó)企存量資管創(chuàng)新峰會(huì)、不動(dòng)產(chǎn)高質(zhì)量發(fā)展城市論壇、國(guó)資大講堂，通過(guò)“走出去、引進(jìn)來(lái)”的方式，推動(dòng)不動(dòng)產(chǎn)行業(yè)管理創(chuàng)新。

《國(guó)家治理》：明源云在不動(dòng)產(chǎn)領(lǐng)域數(shù)字化轉(zhuǎn)型上有什么優(yōu)勢(shì)？

姜海洋：明源云的一個(gè)重要優(yōu)勢(shì)是26年來(lái)一直聚焦在不動(dòng)產(chǎn)數(shù)字化領(lǐng)域，這是明源云最基本的經(jīng)營(yíng)發(fā)展理念。做一個(gè)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化，跟其他橫向定位的數(shù)字化不太一樣。產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的核心是對(duì)行業(yè)業(yè)務(wù)的解讀、對(duì)行業(yè)商業(yè)邏輯的解讀。第二個(gè)優(yōu)勢(shì)，也是我們最大的優(yōu)勢(shì)在于技術(shù)層面。經(jīng)過(guò)這么多年沉淀，我們創(chuàng)造了非常領(lǐng)先的技術(shù)平臺(tái)：面向市場(chǎng)的天際企業(yè)級(jí)PaaS平臺(tái)，基于AIGC技術(shù)的數(shù)字營(yíng)銷(xiāo)、城市數(shù)據(jù)模型VR增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)技術(shù)應(yīng)用等等。第三個(gè)優(yōu)勢(shì)是經(jīng)過(guò)多年的運(yùn)營(yíng)，我們?cè)诓粍?dòng)產(chǎn)的投資、建設(shè)、運(yùn)營(yíng)、園區(qū)、供應(yīng)鏈等領(lǐng)域持續(xù)深耕，形成了大量的業(yè)務(wù)模型，沉淀出對(duì)行業(yè)業(yè)務(wù)的深刻理解。明源不動(dòng)產(chǎn)研究院每年會(huì)出版一些行業(yè)書(shū)籍，其中很多已成為行業(yè)教科書(shū)、很多企業(yè)員工的必讀書(shū)。第四個(gè)是團(tuán)隊(duì)優(yōu)勢(shì)。我們的團(tuán)隊(duì)由三類(lèi)人組成：技術(shù)人才、顧問(wèn)專(zhuān)家、行業(yè)業(yè)務(wù)專(zhuān)家，這三類(lèi)人才構(gòu)成了一個(gè)混編團(tuán)隊(duì)，能夠全方位地服務(wù)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)，跟純粹做技術(shù)或者純粹做咨詢(xún)都不一樣。

《國(guó)家治理》：明源云堅(jiān)持26載深耕一個(gè)領(lǐng)域，是秉持著什么樣的理念？過(guò)程中遇到過(guò)哪些挑戰(zhàn)？

姜海洋：我們20多年一直聚焦這個(gè)領(lǐng)域，最核心的理念就是專(zhuān)注。不動(dòng)產(chǎn)是一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)，也是一個(gè)相對(duì)低效能的、特別需要科技賦能的產(chǎn)業(yè)。所以我們認(rèn)為值得專(zhuān)注去投入，這是第一個(gè)很重要的理念。第二個(gè)我們崇尚專(zhuān)業(yè)。明源云非常強(qiáng)調(diào)專(zhuān)業(yè)性，通過(guò)每年兩個(gè)盛大內(nèi)部活動(dòng)：黑客馬拉松和顧問(wèn)PK賽，持續(xù)提升技術(shù)和不動(dòng)產(chǎn)業(yè)務(wù)的專(zhuān)業(yè)性。第三個(gè)重要理念是在文化層面倡導(dǎo)簡(jiǎn)單。20多年來(lái)，明源云一直在商業(yè)方面倡導(dǎo)簡(jiǎn)單、堅(jiān)決抵制一切不正當(dāng)?shù)纳虡I(yè)行為，這是公司的底線(xiàn)。

我們這個(gè)行業(yè)面臨著兩方面的挑戰(zhàn)：一方面是科技的快速更新迭代帶來(lái)的挑戰(zhàn)，科技發(fā)展日新月異，可能剛把這個(gè)技術(shù)消化、應(yīng)用到產(chǎn)品了，下一個(gè)新技術(shù)馬上又來(lái)了。第二個(gè)挑戰(zhàn)就是我們服務(wù)的不動(dòng)產(chǎn)行業(yè)，這個(gè)行業(yè)的政策變動(dòng)調(diào)整，會(huì)在不同階段給我們帶來(lái)一些非常大的挑戰(zhàn)。從早期的ERP時(shí)代，到后來(lái)的SaaS時(shí)代，再到進(jìn)一步推動(dòng)賽道的擴(kuò)圈、從房地產(chǎn)向不動(dòng)產(chǎn)全面升級(jí)。每一次升級(jí)都面臨雙重挑戰(zhàn)，既是被動(dòng)也是主動(dòng)的選擇，每一次挑戰(zhàn)下的變化都十分不易。但基于明源云的公司文化，我們能夠敏銳地發(fā)現(xiàn)變化，也敢于快速地做出反應(yīng)。到目前為止，我們整體趕上了這個(gè)節(jié)奏，當(dāng)然未來(lái)可能有更多的挑戰(zhàn)，我們也拭目以待并時(shí)刻做好迎接挑戰(zhàn)的準(zhǔn)備。

【采訪(fǎng)、整理：董惠敏】

責(zé)編：李 懿／美編：王嘉騏